Ładuję...
Julencja poleca
22:09 14/06/2010
How To Get The Megan Fox Look - Makeup Tips youtube.com/...=pG4viEprfTc&feature=yout... 
- dodaj komentarz
-
oceń wpis
- linkuj
- dodaj do historyjki
-
internet-news dobre, stare, ale dobre ;) [odpowiedz]
- Promuj wpis:
Polecane wpisy ustaw kategorię
#drogiflakerze wybierasz się w tym roku na jakiś plenerowy festiwal muzyczny? jeśli tak to na zobaczeniu jakich wykonawców ci zależy najbardziej?
- dodaj komentarz
-
oceń wpis
- linkuj
- dodaj do historyjki
-
Arnvald Flogging Molly przyjeżdża do Jarocina, już się nie mogę doczekać :) [odpowiedz]
-
przecier Jadę we dwoje na Openera :) Szczególnie na Skunk Anansie i Massive Attack z nową płytą. No i Jack White oczywiście, chociaż szkoda że nie za wiosłem :) [odpowiedz]
-
Negativna mnie zaczęły kusić węgierskie festivale... nie jest jakoś masakrycznie drogo, a zawsze to jakaś egzotyka. Na Heineken Balaton Sound zagrają The Chemical Brothers, Pendulum & 2manydj's i na Volt Festival - Massive Attack, The Prodigy, Air, Dub FX, Soufly & Parov Stellar. Może ktoś reflektuje? Razem zawsze raźniej :) [odpowiedz]
-
sirmacik Ja się wybieram do Szydłowca. Chwilowo na Oddział Zamknięty. rocknazamku.pl [odpowiedz]
-
sirmacik @Negativna - Kiedy się Volt Festival odbywa? [odpowiedz]
-
Negativna @sirmacik - 30 czerwca - 3 lipca [odpowiedz]
-
sirmacik @Negativna - To kiepawo, akurat podczas Social impact oraz pierwszych 3 dni obozu windsurfingowego :/ [odpowiedz]
-
mj_keepitreal Hip Hop Kemp w Hradec Králové :) [odpowiedz]
-
vee Damian Marley na Heinekenie [odpowiedz]
-
mzah Matisyahu i Archive na openerze :-) [odpowiedz]
-
awesome bierzecie z jakiegoś konkretnego miejsca informacje gdzie i kiedy są imprezy ? :) [odpowiedz]
-
Negativna @awesome - ja sprawdzam sobie gdzie grają wykonawcy, których chciałabym zobaczyć na żywo i takim oto sposobem trafiam na festiwale [odpowiedz]
-
tomaszrondio Polecam Festiwal im. Ryśka Riedla. Nawet jak się nie lubi bluesowego grania to i tak jest zajebiście. [odpowiedz]
-
sagi 3 raz z rzedu Woodstock - ktos musi tej hordy pilnowac :) [odpowiedz]
-
bro The Gossip, SKA-P (Jarocin), Bad Religion. Chciałbym, ale raczej nie dam rady, zobaczyć The Aggrolites na Ostróda Reggae Festiwal Może też Woodstock, ale to pewnie na jeden dzień, kiedy będzie Armia grała. [odpowiedz]
prawybory flakerowe flaker.pl/...-najwyzszy-zdecydowac-czy... GŁOSOWAĆ!
GŁOSOWAĆ!
- dodaj komentarz
-
oceń wpis
- linkuj
- dodaj do historyjki
-
az proszę zaprzestać głosowania bo wyniki są do bani :) [odpowiedz]
-
anakh @az - lol [odpowiedz]
-
Filipozo ja mogę komuś odsprzedać swój głos [odpowiedz]
-
Qbexus Haha najwyżej obecnie prowadzącego zrobimy honorowym prezydentem flakera :) [odpowiedz]
-
gkolisz @az - powiew demokracji :) [odpowiedz]
-
sebinho A może zrobimy flakerowe wybory? Na Prezydenta Flakera? :D [odpowiedz]
-
sebinho Ale Prezydent Flakera głupio brzmi, wiec może "Flakmistrza" :P [odpowiedz]
-
Qbexus @sebinho - Mówisz takiego nadflaka? [odpowiedz]
-
kuczy @Qbexus - to może od razu mada-flaka? :) [odpowiedz]
-
sebinho @Qbexus - nom :D Ciekawe kto by wygrał ;) [odpowiedz]
-
GrovMan Ale my już mamy @burmistrz'a ;) [odpowiedz]
-
sebinho @GrovMan - kto nim jest? [odpowiedz]
-
GrovMan @sebinho - No cóż, bot. [odpowiedz]
-
sebinho @GrovMan - to się nie liczy ;) [odpowiedz]
- dodaj komentarz
-
oceń wpis
- linkuj
- dodaj do historyjki
-
eobuwie_pl fajne!
-
Filipozo dodałem tego flaka do historyjki:Łyk Inspiracji
-
kubaz93 fajne!
-
mj_keepitreal fajne!
-
zuezuo fajne!
-
sirmacik fajne!
-
greena fajne!
-
ak74 fajne!
-
zed fajne!
-
gyan fajne!
-
lukaszeq fajne!
-
Naturalna fajne!
- dodaj komentarz
-
oceń wpis
- linkuj
- dodaj do historyjki
-
anakh lol!
-
az lol!
-
anakh dodałem tego flaka do historyjki:lolki
-
maraskik rodzinkę rozumiem, ale ten psiak :-) [odpowiedz]
-
vicarioux lol!
-
kinyen straszne [odpowiedz]
-
stoodi lol!
-
Hobbyy_com fajne!
-
psphone głupie!
-
ksy lol!
-
dawidpolakowski dodałem tego flaka do historyjki:Lody
-
galant fajne!
-
szymond lol [odpowiedz]
-
Claudia155 haha [odpowiedz]
-
agnespat lol!
-
agnespat trochę jak z horroru [odpowiedz]
-
Grt_Studio głupie!
-
lysy lans!
-
xaoointeractive lol!
-
Adiasz lol!
-
lipinscydomy lol!
-
lipinscydomy naleśniki ataack! [odpowiedz]
-
hotrod lol!
-
shithappiness głupie!
-
gege1982 lol!
-
bartoszleki lol!
-
szczenieta Śmieszne, pies to jedyny blondyn i najbardziej wkomponował się :) [odpowiedz]
-
ShareTheMusic a mama powtarzała: "nie baw sie jedzeniem" [odpowiedz]
-
Ghost lol!
-
Webwriter fajne!
-
tomirk lol!
-
nelse głupie!
-
SzyderczyCyc lol!
-
SzyderczyCyc dodałem tego flaka do historyjki:Loża Szyderców
-
Ghost pies wyszedł najlepiej ;) [odpowiedz]
-
dboho zajefajne ;] [odpowiedz]
-
dboho fajne!
-
raf23 fajne!
-
fanatyk labrador by nie wytrzymał ani sekundy z żarciem na pysku. :P [odpowiedz]
-
eastman lol!
-
aguskwiatek lol!
-
Mini18 lol!
-
wina-europy lol!
-
Maciej_ITC lol!
-
nieka2 lol!
-
Radosny_Optymizm odjazd! [odpowiedz]
-
woyaodixingfu crushingmill.com
grinderpro.com
vipeakgroup.com
crushermobile.com
vipeak.com/en
crushertrade.com
vipeakgrinder.com
vipeakcrusher.com
vipeakmill.com
trituradoramin.com [odpowiedz]
-
Magda8888 lol!
-
MariuszMakowski lans!
-
SEOStyle lol!
-
LubimyCzytac lol!
-
e-demon lans!
-
KrisNHPL głupie!
-
hoteldb @woyaodixingfu - :D [odpowiedz]
-
minutehead lol!
-
KreatorKoszulek fajne!
-
centrumpapieru fajne!
-
modny_design lol!
-
doctor fajne!
-
doctor super... [odpowiedz]
-
pati12black o żal [odpowiedz]
-
lukaszeq lol!
-
Archeton lol!
-
Wmumart fajne!
-
Wmumart Czy moge sie wprosic na giolonki??
Ja przywioze browary [odpowiedz] -
aura głupie!
-
wlodek55 Wspaniale zdjecie bardzo orginalne Pozdrawiam [odpowiedz]
-
megafoni lol!
-
nikamrita @lipinscydomy - отвернулся? [odpowiedz]
-
programol_pl lol!
-
HellBuzz nic nie rozumiem! [odpowiedz]
-
uryna-net hehehehe no jeszcze z naleśnikiem tak sie nie bawiłem [odpowiedz]
-
az pies tutaj wypadł najciekawiej. [odpowiedz]
-
encar fajne!
-
EXTOR lol!
-
Bubbles99 haha xd [odpowiedz]
-
michalekkk08 lans!
-
michalekkk08 To rodzinka w masce z nalesiników,,najlepszy PIES,, [odpowiedz]
-
ANTIheroes fajne!
-
warstwycom lol!
-
paxis hah :D [odpowiedz]
-
mopsta Hahahahaha :D [odpowiedz]
-
mopsta fajne!
-
sajmon5 hehe dobre dobre [odpowiedz]
-
Justy fajne!
-
bertol głupie!
-
sirjus Interesujaca rodzinka, ten w srodku, to potomek ? [odpowiedz]
-
firmaeu niefajne!
-
firmaeu nie podobają mi się takie twarze [odpowiedz]
-
Szipszop Świetne!! [odpowiedz]
-
ayasoso komentarz usunięty [odpowiedz]
-
mall :D awesome [odpowiedz]
-
daria1310 głupie!
-
Jumbo lol!
-
pocieszmnie lol!
-
zakupon lol!
-
sandeep552 Try to find articles or blog posts that contain information about the Indian outsourcing company. Dissatisfied clients have a tendency on going for a ranting spree on web by using company’s name a number of times. So, one would easily come to know good and bad things said. [odpowiedz]
-
OsCzasu_pl dobre :D zapraszam do mnie po super tła na oś czasu [odpowiedz]
-
msha3ry msha3ry.com/vb/msha3r-152
msha3ry.com/vb/msha3r-143
msha3ry.com/vb/msha3r-142
msnplus.msha3ry.com
fisat-abtsamat-msn.msha3ry.com
topics.msha3ry.com توبيكات
mozilla.msha3ry.com/firefox
glitter.msha3ry.com
up.msha3ry.com
vb.msha3ry.net
chat.msha3ry.net
msha3ry.com
qassim-chat.msha3ry.com
7zzz7.com
7zzz7.com/vb
7zzz7.net
vb.7zzz7.net
hoa55.com
vb.hoa55.com [odpowiedz]
-
Sandraaaa lol!
-
mham121 يوتيوب YouTube
r77h.com/tube [odpowiedz]
-
schab97 lol!
założyłem sprzętowego #firewalla na #windowsa żeby mi bugi przez niego nie wlatywały ;) #komarzewypierdalaj
- dodaj komentarz
-
oceń wpis
- linkuj
- dodaj do historyjki
-
az lol!
-
anakh lol!
-
anakh dodałem tego flaka do historyjki:lolki
-
danieldryzek lol!
-
psphone lol!
-
gyan lol!
-
kinyen lol!
-
galant fajne!
-
Qbexus lol!
-
koszykopon lol!
-
jacekks dodałem tego flaka do historyjki:Kocham przyrode
-
OkazjeInfo lol!
-
bolekczyta fajne!
-
greena lol!
-
Internet-Image fajne!
-
khron lans!
-
maxiu lol!
Czy zjadasz te ciastowate zgrubienia od pizzy?
- dodaj komentarz
-
oceń wpis
- linkuj
- dodaj do historyjki
-
Qbexus Oddałem głos!
-
az Oddałem głos!
-
korozja Oddałam głos!
-
Filipozo Oddałem głos!
-
GrovMan Oddałem głos!
-
az ufff, bo już myślałem że jestem jedynym wszystkożercą :) [odpowiedz]
-
ekomercyjnie Oddałem głos!
-
Filipozo @az - to już wiem z kim chodzić na pizze - ja będę jadł środek ty ciastowate zgrubienie ;) [odpowiedz]
-
anakh dodałem tego flaka do historyjki:Ankiety na flakerze
-
anakh Oddałem głos!
-
bart132 Oddałem głos!
-
SzyderczyCyc Oddałem głos!
-
kacperix Oddałem głos!
-
Qbexus U mnie to właściwie jest zależne od ilości dostępnej pizzy :) [odpowiedz]
-
ruiz Oddałem głos!
-
ksy Oddałem głos!
-
Negativna Oddałam głos!
-
ksy Ja byłem wielkim sera w końcówkach od Pizzy Hut. Obecnie "cheesy bites" nie testowałem, ale chyba do mnie nie mówią. [odpowiedz]
-
az nieźle proporcje się odmieniły :) [odpowiedz]
-
ksy O tak: youtube.com/watch?v=TXDOF4tg9Zs [odpowiedz]
-
rysiu Oddałem głos!
-
galant Oddałem głos!
-
gkolisz Oddałem głos!
-
koszykopon Oddałem głos!
-
emendelski Oddałem głos!
-
mbosacki Oddałem głos!
-
gkolisz @mbosacki tak myślałem, że nie odpuścisz tej ankiety ;) [odpowiedz]
-
Picco Oddałem głos!
-
poczujsmak Oddałam głos!
-
michalsn Oddałem głos!
-
psphone Oddałem głos!
-
volfen Oddałem głos!
-
bolekczyta Oddałem głos!
-
ahilles107 Oddałem głos!
-
idoted Oddałem głos!
-
maciekkus Oddałem głos!
-
marki Oddałem głos!
-
iras Oddałem głos!
-
fri2go Oddałem głos!
-
nrm Oddałem głos!
-
max_koluszky Oddałem głos!
-
Dudzinka Oddałam głos!
-
viperos Oddałem głos!
-
bdudzik Oddałem głos!
-
anakh lol!
-
pkomorowski Oddałem głos!
-
bozydar Oddałem głos!
-
pejot Oddałem głos!
-
grancalibre Oddałem głos!
-
tomasztopa Oddałem głos!
-
jacekks Oddałem głos!
-
iron77 Oddałem głos!
- dodaj komentarz
-
oceń wpis
- linkuj
- dodaj do historyjki
-
SzyderczyCyc dodałem tego flaka do historyjki:Loża Szyderców
-
vee lol!
-
az lol!
-
kkarpieszuk lol!
-
galant lol!
-
Filipozo lol!
-
anakh dodałem tego flaka do historyjki:lolki
-
anakh lol!
-
greena białostoczCZanin;p [odpowiedz]
-
gyan lol!
-
kinyen lol!
-
danieldryzek lol!
-
emendelski lol!
-
bziuum lol!
-
psphone lol!
-
lukaszeq lol!
-
Zaradni-pl lol!
-
bolekczyta lol!
-
hubus lol!
-
Kasha lol!
-
fajnanuta lol!
Co potrafią przyszli Klienci sklepu palona.pl? Potrafią duużo! Oto prace konkursowe kilku osób ;) tinyurl.com/35gs466 #kawa #ecommerce
#kawa #ecommerce
- dodaj komentarz
-
oceń wpis
- linkuj
- dodaj do historyjki
-
az fajne!
-
ekomercyjnie fajne!
-
galant fajne!
-
Qbexus fajne!
-
mbosacki fajne!
-
anakh fajne!
-
anakh dodałem tego flaka do historyjki:Łyk Inspiracji
-
psphone fajne!
-
volfen ciekawe, ale klienci to chyba za dużo powiedziane:) [odpowiedz]
-
bziuum fajne!
-
Picco fajne!
-
palona_pl @volfen - bój się bój... [odpowiedz]
-
cortez fajne!
-
volfen @palona_pl - :) [odpowiedz]
-
dex fajne!
-
bolekczyta fajne!
-
nrm fajne!
-
Korni fajne!
-
gyan fajne!
Czs najwyższy zdecydować czy idziemy na wybory i na kogo glosujemy?
- dodaj komentarz
-
oceń wpis
- linkuj
- dodaj do historyjki
-
sebinho Oddałem głos!
-
az Oddałem głos!
-
gkolisz Oddałem głos!
-
koszykopon Oddałem głos!
-
Qbexus Oddałem głos!
-
jacekks Oddałem głos!
-
e-komers chyba masz nieaktualną listę ;) [odpowiedz]
-
e-komers Oddałem głos!
-
jacekks w ogole jakas dluga jest. [odpowiedz]
-
Blutusz Oddałem głos!
-
danieldryzek Oddałem głos!
-
GrovMan Oddałem głos!
-
Picco Oddałem głos!
-
GrovMan Spodziewałem się takich wyników. ;) [odpowiedz]
-
poczujsmak Oddałam głos!
-
grancalibre Oddałem głos!
-
galant Oddałem głos!
-
anakh Oddałem głos!
-
anakh dodałem tego flaka do historyjki:Ankiety na flakerze
-
bart132 Oddałem głos!
-
Matys Oddałem głos!
-
Qbexus @e-komers - Taką znalazłem :( [odpowiedz]
-
michalsn Oddałem głos!
-
nrm Oddałem głos!
-
psphone Oddałem głos!
-
poczujsmak @Qbexus - no zdecydowanie nieaktualna :) [odpowiedz]
-
danieldryzek Myślałem, że ta wydłużona lista to z premedytacją ;) [odpowiedz]
-
sirmacik Oddałem głos!
-
malas Oddałem głos!
-
dex Oddałem głos!
-
orszulka Oddałem głos!
-
rexor Oddałem głos!
-
Qbexus Jak macie super aktualną to podeślijcie proszę @az-owi może w wolnej chwili uaktualni tą ankietę. [odpowiedz]
-
kinyen Oddałem głos!
-
anakh Korwin tylko mówi ...to nie będzie ok prezydent [odpowiedz]
-
SzyderczyCyc Oddałem głos!
-
koszykopon @anakh - flakankieta nie ma mocy prawnej :P a Bronek nie lepszy ;) [odpowiedz]
-
phpinka Oddałam głos!
-
koszykopon @pawel-ryznar - +1 :D [odpowiedz]
-
ruiz Oddałem głos!
-
jacekks Reklama korwina jest jego program. reklama pozostalych jest .... reklama. [odpowiedz]
-
dex @pawel-ryznar - @koszykopon - jak już ma być komedia to dobra komedia z Korwinem ;D [odpowiedz]
-
jacekks i taki apel do wszystkich - nie ma, ze boli :p ruszac sie na te wybory, samo sie nie zaglosuje. a jak nie wiadomo na kogo glosowac, to pobazgrac kartke. nie glosowac na pałe. [odpowiedz]
-
dex @jacekks - dokładnie! jak nie głosujecie to napiszcie na kartce www.flaker.pl, zawsze jakaś reklama ;D [odpowiedz]
-
anakh @pawel-ryznar - +1 [odpowiedz]
-
przecier Oddałem głos!
-
lego Oddałem głos!
-
Qbexus @dex - dobre jest tylko jeden problem będzie wysoka frekwencja, która usprawiedliwi dokonany wybór choćby go dokonało 5% społeczeństwa. [odpowiedz]
-
kuczy Oddałem głos!
-
neosport Oddałem głos!
-
kkarpieszuk Oddałem głos!
-
Negativna Oddałam głos!
-
buari Oddałem głos!
-
volfen Oddałem głos!
-
bozydar Oddałem głos!
-
bziuum Oddałem głos!
-
hawelk Oddałem głos!
-
az LOL...Kornel także zgarnia głosy :) [odpowiedz]
-
rysiu Oddałem głos!
-
bobiko Oddałem głos!
-
Goorsky Oddałem głos!
-
mslepko Oddałem głos!
-
sebinho Tu jest aktualna lista kandydatów flaker.pl/...o-prezydentem-polski-zost... Aktualniejszej już nie będzie ;) [odpowiedz]
-
mj_keepitreal Oddałem głos!
-
chlitto Oddałem głos!
-
janu Oddałem głos!
-
tomek_koszulkowo Oddałem głos!
-
maciekkus Oddałem głos!
-
nelse Oddałem głos!
-
socialny Oddałem głos!
-
dabrowsky Oddałem głos!
-
fri2go Oddałem głos!
-
max_koluszky Oddałem głos!
-
makos Oddałem głos!
-
szczepan Oddałem głos!
-
ksy Oddałem głos!
-
dexterxx Oddałem głos!
-
Mekk Oddałem głos!
-
Swider Oddałem głos!
-
seban Oddałem głos!
-
timisoar Oddałem głos!
-
borys Oddałem głos!
-
Dudzinka Oddałam głos!
-
viperos Oddałem głos!
-
anakh przeraża mnie Korwin... [odpowiedz]
-
webdevil Oddałem głos!
-
zed Oddałem głos!
-
LuckyLuke Oddałem głos!
-
Kasha Oddałam głos!
-
emendelski Oddałem głos!
-
ludwik Oddałem głos!
-
jaqb Oddałem głos!
-
Adiasz Oddałem głos!
-
robertjaneczek Oddałem głos!
-
bdudzik Oddałem głos!
-
vee Oddałem głos!
-
gskaruz Oddałem głos!
-
danieldryzek @RaPi Zagłosują, zagłosują.. Jak mało kiedy. [odpowiedz]
-
danieldryzek @RaPi Zagłosują, zagłosują.. pełna mobilizacja :) [odpowiedz]
-
LubimyCzytac Oddałem głos!
-
tkozlowski Oddałem głos!
-
diamenty Oddałem głos!
-
sbvc Oddałem głos!
-
Damianosky Oddałem głos!
-
reven3 Oddałem głos!
-
ronia65 Oddałem głos!
-
zila Oddałem głos!
-
anakh @bartekd - ciekawe kto wygra mam nadzieję , że nie J .K [odpowiedz]
-
barkonar Oddałem głos!
-
pkomorowski Oddałem głos!
-
yab Oddałem głos!
-
lamiani Oddałem głos!
-
gyan Oddałem głos!
-
ck_michal Oddałem głos!
-
i-projects_pl Oddałem głos!
-
bluevox Oddałem głos!
-
chytreg Oddałem głos!
-
bro Oddałem głos!
-
faw0r Oddałem głos!
-
plewaciuk Oddałem głos!
-
danieldryzek Pytanie do 13% Flakorowiczów - dlaczego nie idziecie na wybory? [odpowiedz]
-
bro @danieldryzek - bo nie ma to większego sensu. Nikt nic nie zrobi, a chcą się tylko nachapać. Nie mam zamiaru tego konstytuować. [odpowiedz]
-
danieldryzek @bro OK, rozumiem. Ale czy przejrzałeś programy i wysłuchałeś wszystkich kandydatów? A może wyciągasz wnioski na podstawie tych najbardziej popularnych w mediach? BK, JK, Napieralski, Pawlak, Olechowski? [odpowiedz]
-
maciekkus @bro - i jeśli nadal nie znajdziesz "swojego" kandydata idź i powiedz im o tym oddając nieważny głos.. [odpowiedz]
-
bro @danieldryzek - tak, jedyne co jest to program, nie poparty żadnymi informacjami jak chcą tego dokonać. A nawet jeśli niby jest opisane jak, to są to tak wielkie ogólniki, że właściwie to nie jest nic innego jak mydlenie oczu. Zresztą zrobiłem sobie jeden test, wyszła mi największa zgodność z Lepperem, więc tym bardziej mam argument by nie głosować, bo nie mam racji :P
@maciekkus - nie widzę w tym sensu. Nie ma żadnej różnicy między oddaniem pustego głosu, pomyleniem się, skreśleniem 2 kandydatów czy jakiejkolwiek innej sytuacji. Zresztą nikt sobie nic nie robi z tego, że prawie 50% społeczeństwa mające prawo zagłosować - nie robi tego. Nic w tym względzie się nie zmieni, jeśli będą te procenty zamienione z niebytności na wyborach na procenty nieważnych głosów. [odpowiedz] -
bro @pawel-ryznar - Może i tak myśleli, nie wiem, nie rozmawiałem z mieszkańcami Grecji ani Argentyny, Pisanie o poziomie VATu oraz składkach zdrowotnych miałoby sens (jakiś tam), gdyby dotyczyło to wyborów do sejmu. Prezydent ma niewiele do gadania, w porównaniu do rządu, i jakiekolwiek próby wprowadzenia jakiejś ustawy - bez zgody sejmu - nie mają szans na przejście. A jak coś, zawsze można veto prezydenckie odrzucić. [odpowiedz]
-
danieldryzek @bro No ale wtedy trzeba mieć już dużo więcej głosów, a to nie takie proste.. Prezydent, wbrew temu co się mówi, ma w Polsce sporo uprawnień. Co innego, że z wielu z własnej woli nie korzysta - jak np. inicjatywy ustawodawczej czy prawa do wygłaszania orędzia do narodu. [odpowiedz]
-
sebinho @danieldryzek - z orędzia do narodu to akurat korzystają. Okazjonalnie, ale korzystają ;) [odpowiedz]
-
bro @danieldryzek - Dlatego napisałem, że w porównaniu z rządem. W przypadku obecnych kandydatów nie sądzę, by te możliwości, które posiada prezydent, miałyby być wykorzystany w oszałamiająco dobry - dla społeczeństwa - sposób. Orędzie do narodu niczego nie zmienia. [odpowiedz]
-
maciekkus @bro - uważam że różnica jest - przykład: na 100 osób uprawnionych do głosowania idzie głosować 40, z czego 30 oddaje głos na A, 10 na B - jakie są wyniki?
kandydat A uzyskuje 75% głosów, B zaś 25% - i co wtedy mówią? że mają 75% poparcia społeczeństwa (czyli także tych co nie głosowali).
A jeśli te 60 osób oddałoby głosy nieważne, to kandydat A uzyska tylko 30% poparcia. A wtedy to już nie można w TV powiedzieć, że popiera nas 75%
Na tym to polega (wg mnie). [odpowiedz] -
kruczek1 Oddałem głos!
-
bro Jakby co odpowiem jutro na dalsze kwestie, bo teraz wracam do nauki na jutrzejszy egzamin. [odpowiedz]
-
danieldryzek Dokładnie tak jak piszesz @pawel-ryznar Natomiast w odpowiedzi na @bro - orędzie do narodu mogłoby być ciekawie wykorzystane, np. przez tłumaczenie społeczeństwu co się w kraju i zagranicą w polityce dzieje.. mówi o tym jeden kandydat, ale nie będę podawał nazwisk, żeby nie było agitacji.. Ciekawe spostrzeżenie @maciekkus [odpowiedz]
-
bro @pawel-ryznar - Nie dziwię się, że słyszysz, bo tak właściwie sytuacja w sejmie niewiele zmienia, przy korycie są zawsze te same partie, tylko ich sytuacja ilościowa się zmienia. Raz są w rządzie, raz w opozycji. Więc w kwestii zmiany czegokolwiek raczej mowy być nie może. Bo jak sam napisałeś, ludzie i tak głosują na tych samych, tylko pod innym szyldem. Z drugiej strony opcja jest taka, że zagłosują na kogoś, kto dotąd nie był. Tylko nie wiadomo, czego można się spodziewać po takiej osobie.
Nie twierdzę, że veto nie ma żadnej racji bytu, twierdzę tylko, że jest to niewiele - podkreślam - w porównaniu z możliwościami, jakie ma rząd. [odpowiedz] -
bro @maciekkus - takie opieranie się przez polityków na statystykach sprowadza wszystko do retoryki. Co za różnica, czy polityk będzie twierdził, że ma mandat większości społeczeństwa, skoro w obu przypadkach to nieprawda. W pierwszym ma 75% poparcia wśród - podkreślenie - głosujących, w drugim - sam napisałeś jak to wygląda. Wystarczy, że się wykręci tekstem "dostałem największą ilość głosów". Zresztą każda sytuacja daje spore pole do popisów manipulacji informacją. Powie w TV co mu się żywnie podoba. [odpowiedz]
-
bro @danieldryzek - czyli orędzie byłoby traktowane jako tuba propagandowa. Każdy człowiek swój rozum ma oraz dostęp do różnych informacji z interpretacją od dowolnej strony, od prawej, przez centrum, do lewicy. Może się z tym zapoznać i wyrobić własne zdanie. Ma do dyspozycji ileś tam gazet, programów tv oraz radiowych, nie wspominając o internecie. Takie wykorzystywanie orędzie jest, moim zdaniem, bezsensowne. [odpowiedz]
-
danieldryzek @bro Moim zdaniem w mediach nie ma żadnej wolności i żadnego równego dostępu do informacji. Internet tak, ale to ciągle głównie TV w Polsce kształtuje poglądy polityczne większości Polaków. W prasie nie jest lepiej. A Internet.. dla kogoś kto szuka ten znajdzie, ale jak nie szuka to trafi na Onet, a tam to samo co na TVN. I tak w kółko. 80% społeczeństwa moim zdaniem nie ma wcale własnego zdania (świadomego!). [odpowiedz]
-
bro @danieldryzek - Oczywiście, że nie ma, dlatego trzeba sprawdzać w kilku źródłach (albo olać, przestać się przejmować tym, że się na nic nie ma wpływu i nie sprawdzać nigdzie ;) ). Niemniej nie widzę orędzia jako alternatywy. Nie wierzę w to, że prezydent stwierdzi, że coś źle zrobił, i że za to przeprasza, i że się więcej to nie powtórz oraz zrobi wszystko by zadośćuczynić. To będzie kolejna tuba propagandowa prezydenta. [odpowiedz]
-
jacekks @bro - odnosnie oredzia - tuby propagandowej. Elektorat JKM jest troszeczke bardziej wymagajacy i jakakolwiek nieudana proba manipulacji to samobojstwo. [odpowiedz]
-
bro @jacekks - myślę, że w każdej grupie można znaleźć mniej i bardziej wymagające jednostki. Co generalnie niewiele zmienia, bo i tak, skoro będzie przemawiał prezydent, to nie będzie sobie sam w stopę strzelał, mówiąc o tym co złego zrobił. Bo na pewno robi wszystko dobrze - na tyle, na ile może. [odpowiedz]
-
jacekks od 20 lat jest taki sam i znajac jego ton wypowiedzi, moge smialo powiedziec, ze nie owija w bawelne, nawet kosztem poparcia. pijar zostawmy Bronkowi. A tu taka ciekawostka z dziedziny "statystyka": test-wyborczy.pl/wyniki.php [odpowiedz]
-
bro @jacekks - Taki sam? Nadal nie wie, po co kobietom prawo do głosowania? [odpowiedz]
-
jacekks To jest delikatnie oderwane z kontekstu; nie zajmuje sie filozofią co prawda, ale poglad ciekawy, nie bezpodstawny, aczkolwiek go nie podzielamw 100%. korwin-mikke.blog.onet.pl/...kobietach-i-prawach-,2,ID...
W sumie na takim czyms wlasnie traci w sondazach.Ale mimo wszystko, to jest jego plus. Nie obraca sie zaglem do wiatru. Jako, ze jest to absolwent filozofii o ile pamietam, nalezy jak najbardziej pozwolic mu na takie przemyslenia. Przynajmniej stara sie ugryzc temat z innej, nieco odmiennej strony. I na pewno po czesci ma racje :) [odpowiedz] -
Thotep Oddałem głos!
-
bro @jacekks - filozofii w to proszę nie mieszaj, bo nie ma nic do rzeczy, no chyba, że potocznie nazywaną filozofią życiową. Mam nadzieję, że zwróciłeś uwagę (albo ktoś z elektoratu JKM), że JKM dopuszcza się potrójnej manipulacji w tym wywodzie. Po pierwsze nie podaje źródła informacji dotyczącego IQ. Po drugie - przy założeniu, że kwestia IQ jest prawdziwa - nie bierze pod uwagę, że nie wszyscy mężczyźni, ani nie wszystkie kobiety głosują. Więc aby zrobić taki wywód, musiałby udowodnić, że IQ mężczyzn głosujących jest takie samo jak mężczyzn w ogóle oraz IQ kobiet głosujących jest takie samo jak IQ kobiet w ogóle. Po trzecie zakłada, że sprzątaczka nie zajmuje się niczym innym, ani nie ma żadnej wiedzy z innej dziedziny niż sprzątanie. Co jest oczywistą brednią. O głosowaniu na najpiękniejszego nawet się nie wypowiem, bo ta wypowiedź jest poniżej jakiegokolwiek poziomu. Takie podejście co do praw, moim zdaniem, winno go wykluczać z jakiegokolwiek dyskursu. [odpowiedz]
-
MichalRogowicz Oddałem głos!
-
t0bi Oddałem głos!
-
jacekks @sis - ma racje w tym, ze czesc ludzi nie powinna glosowac, bo robia to bez zadnego przemyslenia i sa sterowani reklamą. nie wiem, czemu jkm dal tu nacisk na kobiety. na szczescie prawa wyborcze to nie jest czesc programu jkm ani partii wip.
@bro - nie nazwalbym tego manipulacja; kazdy ma prawo wyrazac swoje mysli na blogu, nie kazdy musi sie z tym zgadzac; ja to traktuje jako dosc duze uogolnienie tematu, bo tak, masz racje, w zyciu rzeczywistym sprawy sa nieco bardziej skomplikowane. takie uproszczenia nie sa dobre. sprzataczka mozna byc z wyboru a nie z przymusu :) jkm zaklada rowniez, ze ludzie postepuja racjonalnie. niestety - nie postepuja. ale to sa juz tematy daleko wybiegajace poza jego program wyborczy, wiec specjalnie mnie to nie boli. [odpowiedz] -
bro @jacekks - W takim razie rzeczywiście nie widzę powodu, by obawiać się, że elektorat JKM dostrzeże jakieś manipulacje w orędziu. Bo nie nazwaliby tego manipulacją.
Pisanie, że każdy ma prawo się wypowiadać jest dla mnie oczywiste. Nawet się cieszę, że po raz kolejny JKM pisze coś, co mnie utwierdza, że z tym człowiekiem nie chcę mieć nic wspólnego. [odpowiedz] -
jacekks @bro, borze, czemu jestes takim osiolkiem ? znow lapiesz mnie za slowka a sedno sprawy wylatuje Ci drugim uchem. Chcac miec pewnosc, ze mnie zrozumiesz - powiem tak: mam w dupie jego zdanie o kobietach i ich prawie do glosowania. Uwazam, ze takie przemyslenia powinny pozostac w jego sferze prywatnej - jesli chodzi o jego tekst, to przeciez normalnym jest, ze traktuje to jako FELIETON (pl.wikipedia.org/wiki/Felieton ) - jeden z wielu - ktory nijak sie ma do moich przekonan.
I nie rozumiem tego ogolnonarodowego pieniactwa i ciaglej tendencji do obwolywania wszystkiego "manipulacja". Juz kurde nie mozna napisac NIC bo zaraz ktos powie, ze manipulujesz faktami. Poprawnosc polityczna jest dla krajow ludzi niedorozwinietych, takich jak UK albo Francja.
Idac Twoim tokiem rozumowania - dlaczego dopuszczasz sie manipulacji oceniajac caly elektorat JKM na podstawie moich osobistych przemyslen ? ja nawet tych ludzi nie znam. [odpowiedz] -
bro skoro już jedziemy w sferze zwierzątek, to może zacznę tak @misiupuszysty: skoro manipulacji nie nazwiesz manipulacją, to nie jest czepianie słówek, ale sedno sprawy orędzia i Twojego pisania o bardziej wymagającym elektoracie. Jedna z definicji manipulacji mówi, że o manipulacji mowa wtedy, gdy środki i/lub cele są ukryte - w tym wypadku ukryty jest środek, czyli informacja o statystykach. W przeciwieństwie do Ciebie, bardzo się cieszę, że JKM coś takiego pisze, przynajmniej wiem więcej na temat osoby, która startuje na fotel prezydenta. Nie wiem jak wygląda ogólnonarodowe pieniactwo, wiem natomiast czym jest manipulacja i kiedy można, a nawet należy, użyć tej nazwy. Dopuściłem się tej manipulacji, by pokazać, jak działa sprawa generalizacji. Oczywiście, jeśli porównując Twoje zdanie do całego elektoratu kogoś obraziłem, to przepraszam. Mała różnica, acz znacząca, polega na tym, że mimo tej manipulacji, to nie ja jestem kandydatem na fotek prezia. JKM natomiast jest. [odpowiedz]
-
jacekks @bro, no tak, masz racje. Ale mimo tego, ze wedle definicji, ow wypowiedz spelnia te kryteria, nazywanie czegos tak zabawnego manipulacja jest dla mnie po prostu niepowazne. I tak szczerze mowiac, wole zlosliwego i upartego felietoniste z jego konserwatywno-liberalnymi pogladami bardziej, niz obludnikow jawnie zerujacych na biernosci duzej czesci spoleczenstwa.
jaka jest wg. Ciebie alternatywa ? [odpowiedz] -
eobuwie_pl Oddałem głos!
-
bro @jacekks - mogę podać inne definicje ;) Dla mnie akurat, takie zdanie kandydata na prezydenta nie jest zabawne. Może by było, gdyby odbiegało od innych wypowiedzi, ale nie odbiega.
Jakbym widział alternatywę, to bym poszedł na wybory - nie widzę jednak. Ciekawi mnie natomiast sprawa Besti flokkurinn z Islandii, która wygrała wybory komunalne w Reykjaviku, no ale trudno to porównać do wyborów na fotel prezydenta w Polsce. [odpowiedz] -
Qbexus Na szczęście nadal Prezydent g... może i tak naprawdę nieistotne jest kto nim zostanie. Jest tylko jedno niebezpieczeństwo mianowicie, że narobi nam poruty w świecie. Osobiście JKM mi nie odpowiada choć z jakiegoś testu wynika, że powinienem na niego głosować ale to świadczy jedynie o tym, że część poglądów ma słuszną niestety też wielka ich część jest poniżej krytyki. Wszystkie programy wyborcze to populistyczny bełkot nawet 5% z tego co obiecują politycy nie da się zrealizować. Nad oddłużeniem i wyprowadzeniem na prostą szpitali pracowała większość ugrupowań i ludzi którym naprawdę na tym zależało jak prof. Religa. I co? I dupa a to dla tego że to wymaga spójnego wieloletniego planu na wielu płaszczyznach. W dzisiejszych czasach jeden Prezydent ani nie wiele poprawi ani popsuje. [odpowiedz]
-
anakh Korwin to oszołom mówić można dużo i pięknie a tu trzeba działać , oddam głos na Leppera:) [odpowiedz]
-
jacekks @anakh nie szerz populizmu ^^ @bro, on bedzie dobra przeciwwaga dla reszty bydełka; poza tym idz na wybory, napisz "flaker.pl" , bo inaczej znow PO powie, ze x% spoleczenstwa ich popiera, a to nie jest prawda, bo popiera tylu, ilu zaglosuje. To sie bodaj grzech zaniedbania nazywa. @Qbexus, poglady niektore moze i ma rodem z dupy, ale przynajmniej nie owija w bawelne. Naszemu rzadowi potrzebna jest taka przyzwoitka. [odpowiedz]
-
danieldryzek @jacekks Ładnie to ująłeś.. sam bym chyba lepiej nie podsumował :P [odpowiedz]
-
anakh @jacekks - domyślam się że nie wygra ale to moja decyzja:) [odpowiedz]
-
iras Oddałem głos!
-
jacekks w polityce potrzebni sa nowi ludzie. ktos przebojowy, otwarty, idacy z duchem czasu. ktos, kto ma za soba podzialy ciagnace sie jeszcze od czasu okraglego stolu.
Moze taki miks korwina z markiem jurkiem. [odpowiedz] -
bro @jacekks - pisałem już wyżej moje zdanie a propos nieważnego głosu oraz kwestii wypowiadania się przez polityków odnośnie "popierania przez społeczeństwa". No i trudno mówić o JKM, jako o osobie, która idzie z duchem czasów.Król już był i to dawno temu. [odpowiedz]
-
jacekks @bro - znowu generalizujesz. w norwegii nadal jest krol. a korwin o internecie pisal juz w 199x - nie pamietam dokladnie :) [odpowiedz]
-
bro @jacekks - Może i nadal, ale to nie jest pójście z czasem, więc generalnie nie jest to dla mnie argument. Szczególnie, jeśli ktoś wypowiada się o odebraniu prawa do głosowania. Mógł sobie pisać, niewiele to zmienia. W kwestii praw jednostki jest zacofany. [odpowiedz]
-
jacekks @bro, no widzisz. W kwesti praw jednostki tak. nie nazywalby sie wowczas konserwatystą, prawda. Ale wg jego programu to wlasnie ta jednostka decyduje o sobie i swoim zyciu BEZ udzialu panstwa.
Rozgraniczmy dwie rzeczy - jego poglady i jego program.
Nadal generalizujesz. [odpowiedz] -
anakh nic się nie zmieniło co do kola tylko inaczej się nazywa np Prezydent a sejm na tej samej zasadzie oraz rozprzedawanie Polski ... taka mi myśl przyszła dziś do głowy:) [odpowiedz]
-
jacekks @anakh - w sumie, generalizujac :D, mozna powiedziec, ze prezydent to taki demokratyczny odpowiednik monarchistycznego krola.
:D [odpowiedz] -
bro @jacekks - mógłbym się zgodzić z nim, gdyby chodziło o całkowite zlikwidowanie państwa, jednak on tego nie zakłada. Więc mówienie o prawach jednostki, które nie obejmują decydowania kto ma rządzić (niezależnie od tego, czy dana jednostka z tego prawa skorzysta, czy nie) to jest zacofanie. Bardzo mi przykro, ale nie widzę argumentu przeciwko temu, ale oczywiście, jeśli uważasz, że masz, to śmiało. Nie widzę dlaczego miałbym rozgraniczać jego poglądy od jego programu. Ma być przedstawicielem narodu, ludzi, którzy go wybierają, więc ma znaczenie to, jakie ma poglądy. W tym momencie nie wiem na czym by miało polegać moje generalizowanie, więc czekam na info od Ciebie. [odpowiedz]
-
iron77 Oddałem głos!
-
cedro Oddałem głos!
-
bro @Kubala - No przecież nie chodzi o to jak to zrobi, tylko jaki ma program. Nie zauważyłeś? ;) [odpowiedz]
-
jacekks @bro - to, ze uwazam, ze kisiel ma wlasciwosci lecznicze, nie znaczy, ze od razu bede kazdego zmuszal do jedzenia kislu.
tak samo moge byc fatalnym kierowca, ale to nie znaczy, ze nie bede potrafil zarzadzac firma transportowa.
to, ze w sferze prywatnej ma poglady iscie konserwatywne, nie znaczy, ze bedzie je nam narzucal. pokazuje je - bardzo dobrze - bo dzieki temu "widzialy galy co braly". znam swojego kandydata najlepiej ze wszystkich z jego wadami i zaletami i mimo tego, ze czasami moze sie mylic, bo przeciez wszystkich jedną miarą nie obejmie, nadal jestem za nim.
A Ty generalizujesz, upraszczasz wszsytko kwitujac to okresleniem "zacofany oszolom". Poczytaj troszke wiecej, na pewno znajdziesz cos, co Was laczy.... chocby niechec do pozostalych opcji politycznych :)
A odnosnie likwidacji panstwa - #lol, jak to brzmi. Wtedy dopiero bylby obwolany oszołomem :) [odpowiedz] -
iron77 @Kubala - prezydent ma inicjatywę ustawodawczą (która od lat nie jest stosowana) oraz może wygłaszać do narodu orędzia (co też używane jest głównie od święta). No i wszystkim znane prawo weta. Jeśli prezydentem zostanie taki Bronek czy Kaczor oczywiście się to nie zmieni. Korwin-Mikke ma za to konkretne plany co do dwóch pierwszych "uprawnień". [odpowiedz]
-
iron77 @bro - demokracja też już była i to dawno temu. [odpowiedz]
-
bro @jacekks - O oszołomie nigdzie nie pisałem, więc proszę, nie manipuluj :) Tak jak w przypadku innych osób czy sytuacji, jest tak, że pewne rzeczy, niezależnie od innych, skreślają daną osobę, jako kogoś, z kim chcę mieć cokolwiek do czynienia. Wypowiadanie się w sprawach prawa wyborczego należy do jednych z nich. Ktoś, kto nie uznaje pewnych fundamentalnych dla mnie wartości (jak choćby wolność słowa czy wolność jednostki), nigdy nie będzie kimś "moim" Tak samo nie pójdę ramię w ramię z nacjonalistami, którzy są za działaniami proekologicznymi - pomimo tego, że na pewno znajdziemy coś, co nas łączy.
@iron77 - no i?. [odpowiedz] -
iron77 @bro - jak to mówi JKM, demokracja pojawiała się w mniej wiecej 1% historii ludzkości i zawsze kończyła korupcją i krachem. To że jesteśmy obecnie na jej etpaie, nie oznacza jakiejś innowacji, propagowanie monarchi nie wydaje mi się cofaniem się, a zykłą zmianą ustroju która już nie raz zachodziła. [odpowiedz]
-
kuba Oddałem głos!
-
bro @iron77 - ale to nie ja twierdzę, że na fotelu ma być ktoś, kto idzie z duchem czasów. Poza tym, skoro dla mnie wolność jednostki i jej prawo decydowania o tym, kto nią rządzi (jeśli w ogóle musimy się obracać w kwestiach rządzenia ludem) to dla mnie sprawa fundamentalna, to powrót do monarchii określam jako cofanie się w rozwoju. Cywilizacyjnym. [odpowiedz]
-
danieldryzek @bro Nie każda "nowinka" cywilizacyjna oznacza postęp. Dla mnie postępem nie jest np. eutanazja czy aborcja, chociaż pewnie dla części osób będzie to postęp. Podobnie demokracja. Może idealna by się sprawdzała, ale w obecnej postaci prowadzi do coraz większych wynaturzeń (bankrutujące państwa itd.) [odpowiedz]
-
iron77 @bro - uważasz że system, w ktorym głosowanie 2 meneli przebija twój własny głos o sobie samym ma sens? Powiedzmy sobie szczerze, większość ludu to masa, i to nie ty zadecydujesz sam o sobie, a osoba która lepiej zmanipuluje tą też mase. "Aby wprowadzić socjalizm wystarczy wprowadzić demokrację" - K. Marks [odpowiedz]
-
Zaradni-pl Oddałam głos!
-
jacekks dobrze gadają, polać im wódki ! [odpowiedz]
-
bro @danieldryzek - Trudno mi porównać prawo do głosowania kobiet do "nowinek" cywilizacji. Zresztą nie widzę sensu w tworzeniu obiektywnej prawdy, bo nie mam zamiaru nikogo przekonywać. Było pytanie dlaczego nie głosuję i skoro pojawiły się pytanie odnośnie mojej postawy, to wyjaśniam - chociaż na dobrą sprawę nie muszę. Zresztą jak wspomniałem już kilka razy, skoro ktoś ma mnie reprezentować, to warunkiem koniecznym, acz niewystarczającym jest to, by osoba, na którą zagłosuję, nie stała w sprzeczności z moimi jakimiś tam fundamentalnymi zasadami (które oczywiście pewnie się zmienią w czasie, zweryfikuję je - może nawet jutro - ale chodzi o tu i teraz). [odpowiedz]
-
danieldryzek @bro Z tymi kobietami to jest jedna z niewielu rzeczy, z jakimi się nie zgadzam z JKM :) Ale to już taka specyfika Korwina Mikke - inni mają gorsze poglądy, z którymi się nie zgadzam ;) Natomiast ma sens dla mnie to, że JKM uważa, że nie powinno być tak, że koleś spod budki z piwem ma taki sam głos jak profesor uczelni. Jest to duże uproszczenie, ale wiadomo o co chodzi. No i na koniec: "większość zawsze jest w błędzie" :) [odpowiedz]
-
bro @iron77 - A w czym moja perspektywa jest lepsza, niż dwóch meneli? Jak na razie odnoszę wrażenie, że i menele i ja chcemy, aby nam się dobrze żyło. Inaczej po prostu postrzegamy jak ma do tego "dobrze" dojść i na czym ma to polegać. Zresztą wolę takie podejście, w której mam możliwość podyskutowania z menelami niż to, które było w Polsce za czasów komuny - władza rządzi, władza ma rację i postępować masz jak władza nakazuje. Zresztą nadal nie widzę jasnego i klarownego określenia tego, jakie trzeba by spełnić warunki, by mieć możliwość głosowania i dlaczego takie, a nie inne (pomijając jedno, że nie można być kobietą). [odpowiedz]
-
bro komentarz usunięty [odpowiedz]
-
bro coś się mi zepsuło, więc wrzucam jeszcze raz : @danieldryzek - właściwie jak wyżej ;) [odpowiedz]
-
danieldryzek @bro A chciałbyś żyć w państwie, które rządzone jest przez przysłowiowych meneli? ;) Ja nie.. :) Ale jak w każdej dyskusji o polityce - ja nikogo nie przekonuję do swoich poglądów. Cieszę się, że mogę poznać zdanie "drugiej strony" i zawsze z takiej dyskusji coś wartościowego się dowiaduję :) I o to chyba chodzi w demokracji - jakieś tam plusy ma ;) [odpowiedz]
-
bro @danieldryzek - Wydawało mi się, że właśnie przez meneli jesteśmy rządzeni. Właściwie nic nie robią, a zabierają moją kasę i wydają na swoje "potrzeby". [odpowiedz]
-
danieldryzek @bro Nie chciałem tego pisać, także dzięki, że mnie wyręczyłeś... ;) [odpowiedz]
-
bro @pawel-ryznar - Odbieranie praw jednostkom, próba wprowadzenia lub samo mówienie o takiej możliwości, to dla mnie - podkreślam - dla mnie, to cofanie się w rozwoju. A z drzewem, to upozoruj na bobry. Są winne powodzi, to zniknięciu Twego drzewa też mogą być ;) [odpowiedz]
-
iron77 @bro - well its very simple.. powiedzmy ze 1 profesor uniwersytetu interesuja sie polityka, wie co jaki kandydat soba reprezentuje, ma doglebna wiedze, po dlugiej analizie znajduje odpowiedniego kandydata. "Menele" ci natomiast, sterowani przez media i puste obietnice oddają głos zmanipulowany i nieoptymalny. I tak więc powiedzmy 10% społeczeństwa, które jest mądre, jest tłamszone przez resztę, "masę", która daje sie złapać na wyborczą kiełbasę, lub też nie zna sie na polityce i ich wybór jest dość przypadkowy. Makes sense? [odpowiedz]
-
iron77 Aha, i skończmy z tą propogandą jakoby Korwin-Mikke uznawał kobiety za jakąś "ułomną część społeczeństwa".. On poprostu mówił że usunął by demokracje, wymieniał osoby które nie znając sie na polityce jego zdaniem nie powinny głosować, i powiedział że duża większość kobiet głosuje identycznie jak ich mężowie.. z tego urosło stwierdzenie że jest on "przeciw kobietom". Polecam obejrzeć jego pełne, nie wyrwane z kontekstu, wypowiedzi na temat kobiet: nbm.im/98601 [odpowiedz]
-
bro @iron77 - Jego niewyrwane z kontekstu wypowiedzi znajdują się na jego blogu, do którego link był podany wcześniej. Czy może uważasz, że sam sobie wyrwał konteksty ze swojego własnego blogu? Odnośnie profesora i meneli. W jaki sposób miałoby być weryfikowane, czy dana osoba ma już wystarczającą wiedzę do tego by głosować, czy nie? Czy wystarczy quiz na onecie? I dlaczego wystarczy, albo nie wystarczy? Skąd założenie (domyślne), że ten profesor będzie rozważał wszystkie za i przeciw, biorąc pod uwagę całokształt społeczeństwa, a nie to, że dana osoba obieca, że profesorzy dostaną 100% podwyżki emerytury (lub dom na Hawajach)? Takie gadanie, to populizm, tyle że skierowany do konkretnego targetu. [odpowiedz]
-
iron77 Ja nie mówie że miałoby to być weryfikowane. JKM proponuje monarchię dziedziczną, nie jest do końca jasne jak miałby być wybrany pierwszy król, ja w każdym razie widzę 1 kandydata =). Ale na serio... profesor to tylko przykład.. będą osoby które bardzo zagłebią się w temat i takie co zaglosują na tego co "ładniej mówi". Szansa na wybranie właściwej osoby, o ile nie ma ona przynajmniej władzy w mediach, jest bardzo mizerna. Populizm to danie każdemu równego prawa głosu. [odpowiedz]
-
bro @iron77 - Więc próbujesz mnie przekonać do czegoś, co jest tylko w sferze daleko niekonkretnych idei, których nie można sprowadzić do praktyki, bo nie można przedstawić znaczących zasad działania? To jakiś żart? Bo jak tak, to dałem się nabrać. [odpowiedz]
-
iron77 jestem pewien że jakbyś zapytał samego JKM, odpowiedział by ci bardzo konkretnie. Ja osobiście dokładnie nie wiem jak on chcialby to zrealizować, wybacz, popieram go dopiero od dwóch miesięcy ale cały czas sie ucze :). Mozesz zadac Korwinowi pytanie na twitterze, albo czat.korwin-mikke.pl bywa zwykle około 21:00 [odpowiedz]
-
iron77 polecam wykop.pl/...86770/ochlokracja-realna-... [odpowiedz]
-
karol Oddałem głos!
-
karol jestem w szoku - kaczka tylko 2% :) mam nadzieję, że Bronek w I turze wygra, zaoszczędzimy kilkadziesiąt milionów zł flaker.pl/...onislaw-no-coz-ma-moj-glo... [odpowiedz]
-
bro @iron77 - LOL. Powiedz mi, po co mam pytać JKM, w jaki sposób chciałby odebrać ludziom prawa, skoro sama chęć odebrania praw mi nie odpowiada? Chyba lepiej będzie jak Ty się dowiesz na kogo chcesz głosować.Powodzenia. [odpowiedz]
-
iron77 Tak, jestem za odebraniem innym ludziom praw o decydowaniu o mojej wolności. [odpowiedz]
-
bro @iron77 - No to czas odejść od meneli i profesora i skupić się na tych, co decydują o Twojej wolności (pomijając Ciebie samego) - politykach. [odpowiedz]
-
iron77 @bro - jakich politykach? Banda Czworga (PO-PiS-PSL-SLD) nie ma mi nic do zaoferowania, ten sam socjalizm który mamy od lat. Jakiekolwiek chęci zmian w kierunku wolności osobistej słyszę jedynie od JKM. [odpowiedz]
-
iron77 @Kubala - no prosze Cie, powiedziałem coś takiego? Demokracja to iluzja wolności, zabranie jej masom nie jest decydowaniem o ich wolności.. [odpowiedz]
-
bro @iron77 - Chodziło mi o to, że powinieneś się skupić na politykach, bo to oni decydują o tym jakie prawo ustalają, a nie menele czy profesor. Nevermind. [odpowiedz]
-
iron77 tylko muszą być najpierw u władzy. Ci obecnie przy korycie są niestety niereformowali, chyba nie myslisz inaczej? [odpowiedz]
-
iron77 PO zarowno jak i PiS to podobna kloaka. Z dwojga złego w tym roku w II turze oddam głos na Kaczora, zeby uniemożliwic PO pelni wladzy. Gdyby w rządzie wiekszosc mial PiS, pewnie zaglosowal bym na Komora. Lepiej nie dać zadnej z tej bandy zlodzei pelni wladzy. [odpowiedz]
-
iron77 @Kubala - to jest jakaś pseudo-wolność, Ochlokracja nie demokracja [odpowiedz]
-
sebinho @iron77 - świetnie to ująłeś ;) [odpowiedz]
-
bro @iron77 - Myślę, że niezależnie od tego, czy są przy korycie przez to, że zagłosował na nich profesor, czy przez to, że dziedziczą tron, to oni są odpowiedzialni za to, jakie prawo ustanawiają.
@pawel-ryznar - właściwie nie wiem jak się do tego odnieść, mi Komorowski nie odpowiada, tak samo jak reszta kandydatów ;) [odpowiedz] -
jacekks @bro, napisalem komentarz do Ciebie ale ma 2 tys znakow. masz fart :P [odpowiedz]
-
iras @iron77 - Jeśli nie chcesz dać nikomu pełni władzy, to znaczy, że nie możesz też ocenić jak rządzili i tym samym wymagać od nich czegokolwiek. [odpowiedz]
-
sejtenik Oddałem głos!
-
iron77 @Brzydul - widzę co te dwie bandy robią. Nie trzeba im dawać prezydenta, żeby to zauważyć, wystarczy się troche zainteresować polityką. [odpowiedz]
-
bro @jacekks - podziel na części ;) [odpowiedz]
-
kacperix Oddałem głos!
-
jacekks @bro, w skrocie, duzo gadasz malo robisz; ze korwin moze cudownym lekiem na wszystkie bolaczki nie jest (tutaj porownanie do miecza obosiecznego), ale jak na ten moment jest to szansa na zmiane (bo korwin to cos nowego, z dobrymi i zlymi cechami); ze wcale nie jest lepiej siedziec i krytykowac, ze lepiej probowac cos zmienic; ze malymi krokami mozna do czegos dojsc; ze jestes malkotentnem; ze procz satysfakcji z wlasnych wypowiedzi tak naprawde nie masz nic wiecej (ustroju nie zmienisz, ludzi nie wyedukujesz, koty nie zaczna sie marcowac bo jest czerwiec); ze bedac biernym w wyborach powinienes dac sobie spokoj z marudzeniem na forum, bo dopoki nie ma innej alternatywy dalsza dyskusja to tylko marnowanie powietrza; i takie tam. [odpowiedz]
-
tsy Oddałem głos!
-
iron77 @Kubala - cięzko powiedzieć co będzie, Korwin, patrząc na dług publiczny i obcene trendy polityczne, za 10-20 lat zwiastuje nam Grecję/Argentynę, ciężko powiedzieć, jak to może sie wtedy potoczyć (no, wtedy to będą raczej jego następcy, jednak sam nurt może wtedy zostać szerzej zauważony) [odpowiedz]
-
bro @jacekks - Oczywiście, że mało robię, powiedziałbym nawet, że nic. Ani nie idę głosować, ani nie startuję w wyborach. Ale umiem to uzasadnić i napisać dlaczego. A przecież takie było pytanie początkowe, do którego się odniosłem. Cała kwestia dalszego marudzenia - jak to nazwałeś - bierze się z tego, ze wywiązała się dyskusja. Więc może daruj teksty w stylu "marnowanie powietrza", bo sam wywołujesz dalsze moje "marudzenie".Daj Ci Panie Boże zdrowie, niech Polska się zmieni na lepsze, władza niech będzie ludzka, a każdy człowiek niech ma co do gara włożyć. A mi zwyczajnie nie jest po drodze z tymi ludźmi. Mam nadzieję, że teraz już wszystko jasne. "Piękna przyszłość jest przed nami". [odpowiedz]
-
lukas Oddałem głos!
-
lukaszeq Oddałem głos!
-
ak74 Oddałem głos!
-
inzaghi89 Oddałem głos!
-
Qbexus Dobre. Konserwatysta i iść z duchem czasów :) Tak naprawdę potrzebny jest porządny Rząd, który bez sporów opracowałby i wdrożył plan rozwoju kraju a Prezydent mógłby nie przeszkadzać. [odpowiedz]
-
mwlodarski Oddałem głos!
-
MarekF Oddałem głos!
-
Wicc Oddałem głos!
-
DoRzeczy Oddałem głos!
-
kubasiak Oddałem głos!
-
krzysiek Oddałem głos!
-
puexam Oddałem głos!
-
aki00 Oddałem głos!
-
Franek_Frankowski Oddałem głos!
-
vroobelek Oddałem głos!
-
lucas0 Oddałem głos!
-
SiePomaga Oddałem głos!
-
olafson Oddałem głos!
-
piotrsawicki Oddałem głos!
-
elpatrone Oddałem głos!
-
gunplay Oddałem głos!
-
gunplay Na pewno nie zagłosuję na Komorowskiego. Na tej debacie z "przedstawicielstwem blogerów" Bronek mówił cały czas "prezydent powinien to... tamto...".
Mnie interesuje co on zrobi jak już tym prezydentem będzie, a nie co powinien, bo to duża różnica :/ [odpowiedz] -
inzaghi89 @gunplay - i tak nic nie zrobi. Prezydent u nas może tyle, co królowa Wlk. Bryt. Strzela podpis do ustaw, które zostały ustalone i tyle. [odpowiedz]
-
iron77 @inzaghi89 - mógłby więcej, ale poprzednim elektom nie zdarzało się korzystać w pełni ze swoich uprawnień. Inicjatywa ustawodawcza, nie używana nigdy, orędzia max. raz do roku na gwiazdkę. No i samo weto jest i tak "potężną bronią". [odpowiedz]
-
malas @pawelbystrzan - moim zdaniem pierwsza tura nie jest do wybierania mniejszego zła. pierwsza tura jest do głosowania na kandydata, który odpowiada nam najbardziej. dlatego ja nie będę wybierać mniejszego zła, przynajmniej nie w pierwszej turze. [odpowiedz]
-
iron77 W I turze, oczywiście, głosuję na własne przekonania. Od miejszego zła bedzie II tura. Wydaje mi się to całkowicie naturalne? [odpowiedz]
-
Qbexus @pawelbystrzan - chyba żartujesz? Jaka masz szansę wybrać Pana to tylko marionetki rządzi pieniądz, lobby i korpo. [odpowiedz]
-
iron77 @Qbexus - możesz wybrać Pana, który będzie opierał się naciskowi lobby. [odpowiedz]
-
cendo Oddałem głos!
-
Qbexus @pawel-ryznar - No fajnie ale gdzie opcje dla niegłosujących i tych co chcą oddać nieważny głos? [odpowiedz]
-
iron77 @obserwator75 - do tej pory mial zawsze ok 1,5% (1,43% ostatnio). Tak więc 3% to juz "double up", mysle do policzenia glosw jeszcze troche mu urosnie :) [odpowiedz]
-
Qbexus @pawel-ryznar - :) [odpowiedz]
